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College De France Colloque De Rentree 2010

CollegeDeFranceColloqueDeRentree2010 La mondialisation de la recherche. Compétition, coopérations, restructurations (14 et 15 Octobre)

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Premier jour (14 octobre 2010)

Gérard Fussman 9h30 Introduction

Gérard Berry 10h00 La révolution numérique dans les sciences

  • role central, importance tjrs croissante
    • Computational science: ...Error by Zeeya Merali, Nature News October 2010
    • Instruments scientifiques à travers l'histoire by Hébert Elisabeth, Éditions Ellipses 2004 (ds ScanningNotes)
  • mathematiques = mise en equation
    • informatique = mise en calcul (plus general)
  • d'un ordinateur on ne sort jamais que ce qu'on y a mis
    • d'Internet je sors ce que le reste du monde y a mis
  • example de la photographie et du phenomene d'inversin capture > logiciel vers logiciel > capture
    • en particulier en astronomie, imagirie cerebrale, etc
  • visualization (e.g. AND, coeur, erveau, arbre, ...)
  • stimulation
    • et son impact epistemologique ?
  • conclusion
    • nouveau paradigme, changement de point de vue
      • nouvelle facon de penser

Jean-Louis Mandel 10h25 Discutant (L'explosion bioinformatique)

Jean-Paul Clozel 11h10 Recherche académique et industrie biotechnologique

  • ancien Roche et maintenant createur Actelion
  • industrie basee sur les brevets qui s'invalident tous les 15 ans
  • importance de la recherche fondamentale
  • propriete intellectuelle indispensable
    • parallele fait avec l'informatique pour le cote intangible (sans jamais mentionner l'open source ou le libre)
    • conflit brevet/publication (equivalent en cryptographie)
    • proposition personnelle : comparer avec le recent accord CERN/WIPO, les travaux d'Elinor Ostrom, le modele open-source et le modele bresilien
  • investissements de en plus en plus grands
    • principe de precaution (risque > efficacite)
      • proposition personnelle : si non, l'industrie devrait financierement etre responsable de la chaine des couts qui suivrait un probleme consequence de leur produits ?
    • voir aussi Epistemetrics
  • l'innovation est la clef du succes
    • proposition personnelle : courbe indicateur d'amelioration significative (AMR?) / temps (et non benefice/temps)
  • nombreuses maladies neglicees
    • arm-race economique
    • fonction d'optimisation de la sante publique imparfaite

Pierre Joliot 11h35 Discutant

  • "Quand une niche est a la mode il est deja trop tard." (en recherche fondamentale)
  • plus l'indice d'impact croit, plus l'originalite decroit (accord avec le dogme)
  • la bibliographie est faite apres et non avant en recherche fondamentale (prix Nobel de physique)
  • difficulte de l'evaluation en general et de la creativite en particulier
    • voir aussi Kuhn et les changements de paradigmes
  • etre premier change suivant le contexte
    • ouvrir un nouveau sujet, ne pas avoir 15 laboratoires en competition sur le sujet
    • etre le seul

Denis Le Bihan 11h50 Les moyens lourds des sciences cognitives et leurs résultats

Quand les neurosciences rencontrent la physique

  • Denis Le Bihan, CEA Direction des sciences du vivant - I²BM : NeuroSpin, Saclay
  • changement radical de la methode
    • du decoupage a la lesion (inerte, mort) vers l'imagerie (vivant, fonctionel)
  • projet Neurospin
  • voir le monde interne, imagerie mentale
    • imaginer une image stimule aussi le cortex visuel
  • a venir
    • epigenetique, etude plus precise de l'impact de l'environmment
    • clinical ultra-high field MRI
    • bcp*1.3Teslta 1200*3T 4*9.4T -> 0*11.7T
    • Bruker BioSpin
      • Ultra-High Field up to 17 T horizontal MRI systems, enabling high resolution in vivo preclinical MRI on small animals at a microscopic scale.
      • Human High Field up to 11.7T

Claudine Tiercelin 12h15 Discutant

  • 1950 et le fantasme des philosophes pour le "cerebroscope"
  • difficultes
    • d'objets et de methodes
      • images/interpretation (mention de Wittgenstein, de probleme d'hermeneutique, ...)
      • observer a travers d'un instantane reste different d'un processus complet
      • le voxel est-il le bon niveau d'bersation ?
      • y-a-t-il une activite quand on n'observe pas d'activite ?
    • consequences ethiques et sociales ?
      • comprehension de la douleur
      • voir la conclusion de TheEgoTunnel
  • voir aussi
  • Conclusion

Jean-Paul Demoule 14h00 Nouveaux moyens, nouveaux financements, nouvelles problématiques en archéologie

  • voir cahier de notes

Michel Gras 14h25 Discutant

  • voir cahier de notes

Hervé Le Bras 14h40 Nouveaux outils, nouvelles controverses en démographie

  • voir cahier de notes

Brigitte Dormont 15h05 Discutant

  • voir cahier de notes

Roland Castro 15h20 Restructuration des "quartiers", construction des villes nouvelles

  • voir cahier de notes

Michel Lussault 15h45 Discutant

Daniel Renoult 16h25 Bibliothèques de recherche et information scientifique. Permanences et métamorphoses

  • voir cahier de notes

Roger Chartier 16h50 Discutant

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Jacques Mairesse 17h05 L’estimation de la productivité scientifique à partir des bases de données

Serge Haroche 17h30 Discutant

  • voir cahier de notes

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Deuxieme jour (15 octobre 2010)

Jacques Livage 9h25 Discutant (l’exemple du Maghreb)

Gabriele Veneziano 9h40 La mutualisation des savoirs à l’échelle mondiale

  • presentation du LHC
    • rapide presentation du modele des particules/4 forces
  • importance de la participation americaine
  • 4 spots utilises sur les 8 possibles
  • mise en comparaison de cout avec les autres grands projets
  • fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza.
    • Ulysses to his sailors Dante, Inferno, XXVI

Xavier Le Pichon 10h05 Discutant : (la géodynamique)

  • alliances US/japon et Chine
  • e.g. de pays emergent hi-tech et meme 1er
    • bresil forage en eaux profondes
    • chine ss-marins de 7500m
      • aussi politique (plantage de drapeau en "mer de Chine")

Philippe Kourilsky 10h45 Changements d’échelle et mutualisation mondiale des moyens en biologie

  • des evolutions majeures
    • changements du volume de connaissances
      • Pubmed growth (exp curve)
      • -omiques (comme dit la veille)
    • shift epistemologique
      • biologie reductionist et systemique
      • completude du systeme avec le sequencage du genome
      • dependance de modeles du a la complexite et la taille des informations
        • e.g The genetic landscape of a cell by Gostanzo M. et al, Jan 2010
      • mutualisation des connaissances
        • volcue des conaissances >> capacites des individus
        • multiplication des revues de synthese
          • mais perte d'historicite
          • modelisation des champs scientifiques
          • equilibres de pouvoir
    • Echange oraux
      • mega-symposia
      • commercialisation de l'information
      • vedettariat scientifique et mediatisation
      • retour a la regionalisation
    • La socialisation de la recherche
      • travail international distribue en genetique
    • Mutalisation des ressources
    • L'organisationa l'echelle mondiale
      • problemes des BDDs et leur tailles mais aussi normes et echanges
  • Nouveaux problemes
    • epistemologiques
      • absurdite de la biologie systemique "radicale"
        • critique du determinisme genetique
    • Gestion collective des donnees
    • probleme du sens de la recherche biologique
      • finalites medicales peu discutlbes
      • mais quid des finalites biotechnologiques ?
        • OGM ? Biologie synthetique ?
    • Redondance
      • cout ? croissance de l'index ?
      • memes resultats publie 5 a 8 fois
        • si 2 fois plus de biologistes formes, quelles consequences ?
      • d'ou le choix et pertinance des sujets de recherche
    • profonds et top sous-estimes
      • analuses des benefices sociaux (sante, env. energie)
      • externalite de la recherche justifient-elles la redondance ?
      • organisation de la democratie des chercheurs
      • dimensions et structures des tribus et des communautes scientifiques
      • moralisation de certaines pratiques
  • Bilan
    • pas assez de recherche sur la recherche, au sein et a l'exterieur des communautes concernees

Pierre Corvol 11h10 Discutant (la recherche médicale et pharmaceutique)

  • Biologie moderne -> progres mediaux
    • recherche pertinante et efficace
      • 1 an esperance de vie tous les 4 ans
      • qualite de vie (compression de morbidite)
        • problemes graves arrivent dans les 18mois precedant la mort
  • diagnostique
    • en moins de 20 ans transition
      • de
        • medecin + experience passe = diagnostique + traitement
        • pharmacien d'officine = melange poudres
      • vers
        • etudes de corps
          • e.g. risque cardiovasculaire (indice SCOR, prob accident cardio vasculaire ds les 10 ans a venir)
          • outils et mise en oeuvre mais sur des longues durees
        • medecine personnalisee
          • doute tres serieux malgre la declaration du directeur du NIH sur sa prediction a 10 ans
            • multi-dimensionnalite, complexite, ...
  • therapeutique
    • innovation ?
    • pas de revolution medicamenteuse durant les 10 dernieres annees
      • mais progres majeur bases sur des decouvertes il y a 20 a 30 ans
    • peu d'etudes placebo
      • malgre leur cote indispensables
      • plus fesable pour une petite ou moyenne industrie pharmaceutique
    • pays emergents
      • traitement automatique apres certain seuil
        • e.g. apres 50 ans, traiter avec polypilule (5 composants)
      • diabete, cardio vasculaire cerebraux, ...
  • restructuration industrie pharma
    • 200 a 300 petits companies pharma -> 5 companies
    • nouvelle taille mais aussi nouveau "business plan"
    • ancienne faiblesse : des programmes qui changeait regulierement
    • raprochement pharma/bio-tech
      • modele Roche rapproche de Gianantech depuis ~20 ans
  • medecine a l'heure du numerique
    • Internet
      • changer la vie du medecin
        • malade qui s'informe mais sans site certifie
          • malgre haute agence d'evaluation, haute autorite de sante, ...
        • associations de malades
        • reseau pr les maladies rares avec les collegues
    • nouvelles techno pr les medecins et patients
      • tele-medecine
      • IHM (sentinelles cardiaques, stimulation cerebrale profonde, implants, ...)

Anne Fagot-Largeault 11h25 Petites et grandes fraudes scientifiques : le poids de la compétition

  • introduction
    • "Nous sentons que nous travaillons pour l'humanite, et l'humanite nous en devient plus chere." Henri Poincare 1913
      • citant aussi Claude Bernardp
    • papiers classiques
      • Fraud and the structure of science, Science 1981
        • Academic fraud sino longer a family affair 1988
        • Stealing into print : fraud, plagiari, and misconduct in scientific publication 1992
        • Responsible Science
    • commun en 1980 mais quasiment limite au historiens des sciences
  1. Un fait constate.
    • on s'en occupe bcp
    • Office of Research Ingetrity (ORI) mais sans unification en Europe
    • ESF - ORI First Wold Conference on Research Integreity : Fostering Reponsible Research Conference de Lisbonne en 2007, mondialisation de la discussion
      • Conference de Singapour en juillet 2010
        • The Singapore Statement on Research Integrity
      • prochaine conference en 2013
    • reglementations, lois, ...
    • logiciel anti-plagiat (e.g. grammarly.com )
  2. La fraude scientifique augmente-t-elle ?
    • qu'est-ce qu'une fraude ou inconduite ?
      • peches capitaux
        • fabrication, falsification, plagiat (FFP)
      • petites fraudes ordinaires (misbehavior)
        • cooking data, maltraitement, dissumuler les liens professionels, emprunter une idee, omettre de citer les resultats qui contredisent, faire obstacle a la pbulication, ...
      • les negligences (carelessness)
        • publier le meme travail dans plusieurs endroits, auteurs non contributeurs, etre imprcis sur sa methodlogie, plan d'experience inadequat, mal archiver, ...
    • une fraude reussie est une fraude non detectee !
      • donc que signifie mesurer la frequence ?
    • How many scientists fabricate and falsify research? A systematic review and meta-analysis of surey data by Daniele Fanelli, PLoS One 2009
      • chiffres tres eleve, 14% de fautes graves de collegues et 72% de fautes mineurs
    • "signaler une fraude revient a jouer son avenir a pile ou face..."
    • hypotheses
      • les indicateurs utilises donnent les mauvais incentives
        • PoP, "salami slicing",
      • resistances a l'integrite
        • jeunes incompetents, politique de promotion, culture du secret
        • The funding for research integrity, Nature July 2010
      • plagiat
        • a la fois "affreux pirates" et "bienfaiteurs de la science"
          • Piracy, The Intellectual Property Wars from Gutenberg to Gates, University of Chicago Press 2009
  3. Pourquoi frauder ?
    • moralement blamable, nuisible, risquee, ...
    • donc soit
      • on ignore que l'on triche
      • que le risque est negligeable par rapport a l'avantage donne
        • risque = probabilite d'etre demasque ponderee par une gravite
    • conclusion provisoire
      • pas vu, pas pris, pas puni
  4. Quels remedes ?
    • prevention
    • detection, initiative Crosscheck, banque d'article commune, non-publication si plagiat
    • problemes non-resolus
      • se plagier soi-meme ?
    • respect de l'objet-etudie
    • facteurs de l'environnement de travail
      • sentiment d'injustice
    • changer de culture
      • former realistiquement par rapport au besoin
      • recruter suivant la qualite du contenu par le nombre
      • formation ethique, qualite de recherche (RCR/RIB)
      • financement lie
      • quitter la culture du silence, transparence

Voir les cas Sokal, pharma, etc...

Alain Prochiantz 11h50 Discutant

  • mondialisation pas un phenomene nouveau
    • chauvinisme scientifique, y compris par le classement de Shanghai
    • Science n'est plus une conversation (musclee) entre amis (y compris au travers des siecles)
      • un souffle quasiment poetique incluant le risque, l'imagination, ...
        • une perspective qui cache quasiment l'existence de ce probleme
  • importance de la sociologie de la science
    • e.g. de placer un post-doc dans un commite de publication pour faciliter les publications de son labo, bloquer ceux des autres, etc...
  • comment frauder ?
    • pas qqchose de phenomenal
      • mais plutot qqn de banal avec un leger changement
        • minimiser l'etonnement
  • comment lutter contre ces pratiques ?
    • etudier la sociologie du systeme
      • qu'est ce que le milieu scientifique ?
        • course aux honneurs, ascenseur social, ...
      • qu'est ce que c'est que de faire de la science ?
    • changer le systeme
      • ludique, imaginative, plaisante, trouver dans son seul exercice sa premiere recompense
      • quand on fait sa premiere decouverte
      • part de risque
    • aventure encore en partie individuelle
      • force poetique + rigueur intellectuelle

Mireille Delmas-Marty 12h05 Le rôle "désintéressé" du chercheur dans la promotion d’un nouvel ordre juridique mondial

  • desinteresse ? interet ?
    • savoir nettement distinct du pouvoir ?
      • verite scientifique verifiable
      • adhesion a des valeurs non demontrables
      • modele affirme par Max Webber
  • legislateur a le dernier mot
  • modele de gouvernance en "pluralisme ordonne"
    • et non univeralisme
    • souverainisme de son systeme, universalisme vers celui des autres
    • droit continental, common law, ...
  • restructer la relation savoir/pouvoir
  • possibilite d'hybridation
    • risque fusionnel et d'unification
    • citation d'Anna Arendt ~1960 sur les hommes de science
      • manque de creer du devenir historique, d'intelligibilite
  • compairason test vert <-> test de cholesterol, incomplet et juste incitation a la correction
  • ideal
    • ni separation ni fusion
    • relation interactive
    • mondialiser les principes directeurs qui commandent le status
      • garantir la liberte de la recherche par la liberte d'expression
        • jurisprudence de la Court Europeenne, necessaite de la controversance dans le champs de l'applicationd de la recherche
      • desinsinteresse possible ssi
        • independance qui conditione l'impartialite
          • certain pluralisme, tenir compte des differents contextes nationaux
      • definir une expertise mondiale de gouvernance
  • chercheur
    • ~qualites d'un bon juge
  • renversement epistemologique ?
    • definie en partie par la sphere jurique

Peter Piot 12h30 Discutant (les organisations internationales)

  • Un nouvel ordre scientifique mondial se met deja en place
  • doute du role desinteresse
    • pas forcement par le gain person mais chercher car interesse et passionane par la matiere
  • reseau strategique qui se mettent en place de plus en vite
    • cf The Great Bain Race
  • co ds tt processus politique, il existe une tension savoir/pouvoir
    • mais peu d'interaction entre chercheur et gouvernance international
      • plus souvent individuel qu'institutionnel
        • malgre UNESCO, FAO, ...
        • excepte p-e dans le domaine du climat avec le prix Nobel de la paix
  • au final, decisions politiques et donc basees sur le pouvoir
    • e.g. Richard Doyle d'Oxford (~60ans), 1ere cht politique (2002)
      • >50 entre 1ere observation scientifique et effets politque
        • mechanismes de l'industrie du tabac et les commites puis politiques
    • OMS et les sujets taboo type avortement
    • OMS et ses priorites type epidemiologie vs. problemes plus classique mais tjrs aussi mortels
    • propriete intellectuel et utilisation en sante
  • le savoir seul ne suffit pas
  • tensions entre pouvoir et savoir
    • reconnaissance du probleme (15/20 ans en Afrique sub-saharienne)
    • denigrement/negationnisme (president Umbeki citant un professeur de Berkeley)
    • strategies entre plusieurs experts basees sur des ideologies differentes (traitement de substitussion de seringues non finance aux USA et anciens pays sovietiques, preservatif et Vatican)
    • qui definit l'agenda, qui detient le pouvoir et ou est l'origine du savoir (existance de redondance)
    • de evidence-based a evidence-informed political decision
  • comment renforcer la place du savoir
    • oublier le fait de faire disparaitre le pouvoir
    • se rappel que le pouvoir international est souvent resultante des interets nationaux
      • non preparation aux debats, etc
    • amelioration de l'organisation de la communaute scientifique
      • essayer de developper un conscencus sur les questions importantes
    • mieux communiquer et reflechir aux implications dans les medias
      • plus de recherche dans la translation entre science et politique
    • montrer le role politique de la science, pas uniquement dans l'augmentation des connaissance

Table ronde : restructurations et outils d'évaluation dans le monde

  • "It's a foolproof formula for writing grant applications." Narrensicher? Zeichnung: Rex May Baloo
  • Jacob Palis
    • strong collaboration and history since ~2 centuries
      • especially since the independence from Portugal and in mathematics
      • several joint papers
    • active role with the government to promote science
    • specific situation with healthcare and the kind of public pharma industry
    • importance of networks, selection with help from people abroad, ...
    • details on investment
    • required to innovate, leveraging competition, but to focus on the survival of earth
    • innovation through enthusiasm, passion, recognition, ...
  • Pierre Veltz
    • militant du rapprochement grandes ecoles d'inge/universite
    • classement de Shanghai -> course a la taille, est-ce pertinant ?
      • mais au moins il a fait bouger enormement, y compris dans les grandes ecoles
    • packaging ?
      • regroupement = overfitting sur le classement
      • Caltech et Polytech de meme taille
    • resources humaines, etudiants, jeunes chercheurs ?
    • impact de la demographie
    • marches de masse en Asie
      • ultra-segmente dans le "vieux" monde
    • lien US/Asie privilegie (pont geo-politique)
      • lien Europe/Asie bien moindre et quasiment touristique
      • brain drain
        • meilleurs etudiants chinois aux US... pas en France
          • discussions personnelles similaires
    • industrie de formation
      • toutes les characteristiques d'une grande industrie marchande
        • demande solvable
        • Internet, economie d'echelle, rationalisation des processus, ...
      • different de l'universite et de son ideal de recherche, de creation de connaissances
    • beaucoups de reseaux en France
      • mais... est-ce productif ?
    • innovation
      • moins puritain, formation de problem-solver mais moins les creatifs
      • rendement decroissants de la machine de recherche mondiale
  • Stephan Leibfried
    • auteur of Stadt der Wissenschat sur l'excellence et les uni allemand
    • grouping strategy, discipline clusters
    • individual university evaluation
    • impact of federalism
    • science politics
    • east-asia
    • European Institute of Technology?
      • Would it make it make visible?
      • a physical place, not a network
    • innovation
      • importance of the own school system, good responsible when students are young
        • expanding the social space for university
      • not stressed of the UK/US hegemony (and the borders are changing with emerging countries)
  • Elias Zerhouni
    • importance de la taille
    • gouvernement/universite
      • gouvernement sans constitution changee depuis 1500 (ou 1900 ?!)
      • 500 universite depuis 1500, 75 a maintenant
    • science comme instrument de politique industrielle
      • risque de confondre les deux
      • qui s'essouflera sans idees nouvelles
    • reductionnisme vers integrationisme
      • approches interdisplinaires et diverses
        • demandant un cluster
      • favoriser l'auto-ensemblage mais ne pas le dicter
      • difference decision top-down (politique industrielle) vs. recherche bottom-up
        • architecture centralisee vs. dencetralisee
        • similarite avec Maturana/Varela
    • rapport societe/science
      • risque en particulier quand dans les pays developpes differen de l'essor dans les pays en voie de developpement
      • fin d'une "love-story" ici ?
    • comparaison entre les pays developpes/emergeants
      • Asie science clairement comme politique industrielle
      • US pas de politique industrielle
      • re-aligment, plus de Bell Labs ou IBM labs
        • plus de court-terme, utilitaire
      • quelle est la bonne balance entre les deux ?
    • systeme de valeur, politique de valeur
      • probleme culturelle
      • reconnaissance possible au Etat-Unis
      • manque d'attrait en Europe precisement a cause de cela
      • pas que d'institution
    • egalite des chances mais pas un egalistarisme de performances
      • Stanford/Harvard/... selection et enrichissement
    • taille et mission des departements plus qu'universites
      • universite heterogene et (theoriquement) adaptives
        • machine a donner des diplomes et pas des competences
    • doctorats des universites les plus prevalents dans le monde
      • University of Wisconsin
    • pole/cluster dont l'universite doit etre le noyau de cristalisation (et au sein, tjrs un element humain)
      • qu'on ne doit pas etre trop diriger (dicter)
      • mimetisme strategique mais pas forcement adapte locallement, sans dynamisme
      • donner des resources pour creer le noyau et le laisser se former
    • innovation a existee avant les gouvernements
      • relation entre liberte et innovation
      • difference entre innovation de rupture et incrementale
      • methode rigoureuse mais aussi un art
      • faciler d'etouffer la recherche et l'innovation
      • comment l'infrastructure doit etre pour la liberte du scientifique, pas l'inverse
  • Jean-François Sabouret
    • page Reseau-Asie
    • emergence au Japon la politique industrielle, application, development, hypertrophie de la R&D
    • Chine
      • PNB vient de doubler celui du Japon
      • 2nd budget militaire
      • budget de la recherche globale du Japon = 33% du budget americain
        • 30%
      • details historique, contexte geographique
      • faible valeur ajoutee en Chine, Japon garde
      • les chinois, comme les Koreen et comme les taiwanais, a pour modele les Japonais
    • individus japonais face a la science
      • essor de la robotique en particulier vers Tokyo, moins au nord
        • croissance naive que cela peut resoudre les problemes de societe
        • pas d'auto-suffisance energetique ou alimentaire
      • fuite en avant dans la technologie, sans autre solution
      • questionnement sur sa position mondiale
    • innovation
      • lie au lien entre le contrat business et labos
        • independance donc moins de budget
      • part du temps libre pour faire leurs propres recherches
  • Gerard Fussman
    • critique de Gandi et d'un ideal ultra-minimaliste
    • Inde et place des mathematiques et mathematiciens devenant professeurs en informatique
      • consequence que "la connaissance paye"
    • thermometre
      • dotes, "valeur maritale"
        • partis les plus recherche
          • eleve sortis des instituts de management ou informaticiens partis aux Etat-Unis
          • crise, transition vers ENA local considere comme poste stable
    • industrie de l'enseignement
      • tout est sur concours, de petite ville de province a l'Universite de Tokyo
    • innovation, curseur entre science et application
    • discussion sur les mots
      • universite
        • qui en France meme n'a p-e plus de sens vu l'ultra specialisation

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